Содержание
Кадровое агенство — очередной лохотрон!
Анна 21 октября 2010 в 19:06
Моей подруге позвонили из кадрового агенства, предложили придти к ним и заполнить анкету, обязательно нужно было взять с собой паспорт и ПСС.
предоставляет свои услуги кадровое агенство совершенно бесплатно, поэтому подруга, недолго думая, конечно же согласилась. Заполнила анкету, у нее сняли копии всех документов, которые она принесла с собой. На вопрос: «А зачем вам копии документов?», девушка-менеджер ответила: «Для упрощения процесса трудоустройства, мы сотрудничаем со многими компаниями, поэтому в ближайшее время подберем вам работу.»
Прошел примерно месяц, за это время от агенства не поступило ни одного предложения, подруга уже и особо не расчитывала на это, да и вообще не вспомнила бы о существовании его, если бы в один «прекрасный день» с ней не связался бы представитель одного негосударственного пенсионного фонда и сообщил, что так как был заключен договор, все пенсионные средства теперь будут поступать в этот пенсионный фонд. Подруга была в недоумении: «КАКОЙ ФОНД? КАКОЙ ДОГОВОР? Я НИЧЕГО НЕ ЗАКЛЮЧАЛА. »
на что на другом конце провода ей сказали: «Наверное вы просто не помните, как подписали договор в кадровом агенстве. у нас и паспортные данные ваши, и псс, и инн, и роспись, и вы теперь наш клиент»
ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЕ ЛЮДЕЙ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, МОЖЕТ, КТО-ТО БЫЛ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ? ЧТО С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МОЖНО ПРЕДЪЯВИТЬ ДАННОМУ АГЕНСТВУ-ЛОХОТРОНУ?
kotehok69 21 октября 2010 в 21:26
Анна, по случаю Вашей подруги — лучше бы к юристу с этим вопросом; с подобным даже по наслышке не сталкивалась. хотя, можно попробовать за консультацией в ПФР обратится, может что подскажут
по кадровым агенствам (далее КА) как таковым: пользовалась их услугами (искала через анкор, келли, юнити, manpower, еще пару агенств не помню) и даже работу находила, нормально; паспорт или права показать спрашивали, только чтобы через КПП пройти
нормальные КА документы, такие как паспорт, ПСС, ИНН, трудовую книжку и т.п. запрашивают ТОЛЬКО если к себе в штат оформляют (некоторые крупные компании практикуют оформление не к себе, а через КА, то есть КА — что-то типа отдела кадров на аутсёрсинге) — а это случается, после того, как Вы пройдете кучу собеседований и не только в КА, но и у их клиента-работодателя и по Вам примут положительное решение;
если КА только подбирает персонал, а оформляет работодатель к себе в штат — то вообще в КА документы не смотрят (для того, чтобы отправить Вас на собеседование к дателю, эти документы КА не нужны)
я к тому, что не нужно бояться КА и обходить их за версту, видите вакансию агенства — откликайтесь, можно даже анкету у них заполнить, но во избежании ситуации, изложенной выше, НИКАКИХ копий документов не оставляйте, тем более если про конкретное КА слышите впервые
Поиск работы вахтовым методом: обман кадровых агентств
Привет вам, подписчики и случайные читатели! 🙂
Подумала я было, что поделилась всем полезным касаемо работы вахтовым методом и дальше буду писать о котиках, похудении и бросании курить, как вдруг осенило — я ведь совсем упустила из виду тему о неискорененном зле в лице недобросовестных кадровых агентств.
Надеюсь, пост будет полезен тем, кто ищет больше информации о работе вахтовым методом. И, как обычно, много текста. 🙂
Кадровое или рекрутинговое агентство — посредник на рынке труда, организация, оказывающая услуги работодателям по поиску и подбору персонала и/или оказывающая услуги соискателям по поиску работы и трудоустройству, а также другие сопутствующие услуги [Википедия].
Задача хорошего кадрового агентства — найти для заказчика (работодателя) кандидата, полностью соответствующего предъявляемым требованиям, сопроводить трудоустройство данного соискателя и получить денежное вознаграждение от заказчика(!) за свои старания. Услуги кадровых агентств востребованы, когда у работодателя отсутствует или «хромает» отдел подбора персонала, а также когда персонала требуется настолько много и быстро, что собственные подборщики просто не справляются, даже живя на работе и будучи профессионалами своего дела.
Задача плохого кадрового агентства — поднять как можно больше денег за счёт соискателей путём обмана и подлога. Да, есть люди, готовые платить за трудоустройство — от отчаяния или неуверенности в собственных силах, а также в надежде заполучить «вкусное» место работы. Недобросовестные КА активно этим пользуются. Работодателям, в целом, безразлично, хорошее или плохое агентство будет обеспечивать их работниками. Поэтому соискателю необходимо самостоятельно отличить одно от другого.
Самый распространенный и тотальный во все отношениях вариант обмана — предоставление соискателю информации о заведомо отсутствующих вакансиях. Например, работодатель присылает агентству заказ на подбор 70 разнорабочих. Агентство, ничтоже сумняшеся, начинает набирать электриков, слесарей, сварщиков, стропальщиков и всех-всех-всех. Делает это как размещая несуществующие вакансии от своего лица (или ещё какого-нибудь левого ООО), так и обзванивая соискателей с резюме на конкретную специальность. Пример:
Вы — монтажник, в родном городе работы нет или есть, но с зарплатой в 15 тысяч рублей. Вы отправляетесь искать работу вахтовым методом. Буквально сразу, на хорошем сайте, находите вакансию от ООО «Лабеан» с белой зарплатой 70 тысяч рублей, оформлением по ТК, адекватным графиком и пр. По контактному телефону отвечает, допустим, Наталья и говорит, что она является представителем работодателя ЗАО «Ромашка». Задаёт правильные вопросы о квалификации и опыте, сладко и гладко описывает вакансию и условия работы, запрашивает все документы на e-mail, сообщает о необходимости оплаты первоначального этапа трудоустройства:
«Таким образом мы поймём, что Вы настроены серьезно, и мы гарантированно обеспечим работодателя ценным специалистом»;
«Все тонкости трудоустройства мы берём на себя, Вам останется только приехать на объект и начать работать»;
«Мы обеспечим Вам полную информационную поддержку на всех этапах — от подготовки к отъезду до момента начала работ»;
«Работодатель вернёт Вам эту сумму вместе с первой зарплатой»
и прочий (не)убедительный бред.
Стоимость варьируется от 2-5 (в среднем) до 10 (уже хамство) тысяч рублей. Особо отбитые просят 20-30% от озвученной ими зарплаты.
Вы платите, получаете «направление» от КА и едете (зачастую, оплатив ещё и билеты в кассу агентства). Но по прибытии на базу ЗАО «Ромашка» (хорошо, если туда) выясняется, что монтажников там не ждали, но Вас с радостью устроят разнорабочим с з/п в 30 т.р. или отпустят на все четыре стороны.
Скандалить бесполезно: местные кадровики понятия не имеют о «Лабеане», Наталье и Ваших амбициях, контактный номер Натальи не отвечает / там ее не знают, «направление» — это просто бумажка, с обратной стороны которой мелким-мелким шрифтом написано, что агентство предоставляет исключительно информационные/сопроводительные услуги, не несёт ответственности за достоверность информации, сама информация не является публичной офертой, да и вообще «вариант сервировки блюда», как говорится.
Обрабатывают не только доверчивых людей, устраивающихся на рабочие специальности, но и знающих себе цену ИТР-соискателей. Это уровень профессиональных мошенников, которые способны продать снег зимой в тайге умирающему от холода человеку. Здесь, справедливости ради, гораздо выше вероятность устроиться именно на озвученную должность, но либо не с заявленными в вакансии условиями, либо хорошо заплатить агентству (речь как раз о 20-30% от озвученной зарплаты). Однако, и случаи «ехал мастером, приехал рядовым рабочим» нередки и мне известны.
Следующий вариант обмана, вытекающий из первого, — предоставление ложных сведений о необходимых документах. На этапе отправки Ваших документов в КА попросят всё. Далее скажут, что на объект брать ничего, кроме основных (паспорт, ИНН, СНИЛС, военный билет и трудовая книжка), не нужно, потому что они уже отправили всё работодателю, и его всё устроило. Здесь помним, что, во-первых, нормального работодателя НИКОГДА не устроят сканы и копии без предоставления оригиналов, а во-вторых, что агентство заинтересовано в том, чтобы устроить Вас разнорабочим (заказ же, ну), не оставив шансов на другие вакансии.
Вариант обмана «классический» — требование оплатить билеты до пункта назначения. Т.е. Вы перечисляете деньги агентству, а оно присылает Вам билеты. Помните — в 95% случаев работодатель оплачивает дорогу работника. При сотрудничестве с КА, работодатель присылает им билеты на понравившихся соискателей, а задача агентства — только переслать эти билеты Вам. Но ушлые КА всегда рады получить +7-10 тысяч к тому, что Вы уже им заплатили.
Вариант обмана «залезть в душу»: Вам звонит «представитель» Наталья и, чтобы втереться в доверие, начинает рассказывать о реальных событиях и людях в Вашей трудовой деятельности.
Бывает так, что кадровик-затейник решает открыть своё агентство и уходит с предыдущего места работы, прихватив с собой базу данных работников и соискателей. + эти базы вполне успешно продаются и вымениваются в прослойке подобных рекрутеров. (Да-да, передаём привет ФЗ о персональных данных). Как только у Вас начинают просить деньги за что-либо — это развод.
Основное рассказано. 🙂 Как поступать, чтобы не кормить дармоедов и не чувствовать себя не очень умным:
— помнить, что хорошему кадровому агентству (которое само Вас находит) всегда и за все платит заказчик-работодатель и только;
— искать максимум информации и отзывов о КА в Интернете;
если Вам предоставили информацию о работодателе — звонить и проверять, действительно ли есть вакансия/Вас там знают и ждут;
— не внимать речам о каких-либо привилегиях или эксклюзивной информации, которыми владеет только КА;
— купить билеты самостоятельно (если КА говорит, что работодатель их не оплачивает, и просит у Вас денег на покупку) и не выкидывать их до момента трудоустройства (возможно, работодатель их таки оплатит);
— брать с собой на объект все оригиналы документов, подтверждающих Вашу квалификацию, а также те, которые не имеют отношения к вакансии (допустим, Вы — сварщик, но есть ещё удостоверение монтажника/водителя различных категорий/и т.д.) — таким образом появляется шанс, что до момента появления желанной вакансии Вы не уедете и не станете разнорабочим, а поработаете на другом месте;
— иметь с собой деньги на обратный билет (помним это по одному из предыдущих постов ;)).
Кто считает, что написанное пригодно, разве что, для детей или откровенных идиотов, — смею заверить, что таких 30-50-летних вполне умных деток за свою короткую карьеру кадровика встретила пару сотен точно, а может быть, и больше. Деятельность недобросовестных КА активно набирает обороты во время кризисов на рынке труда, особенно — в экономически неблагополучных регионах. А методы развода варьируются от прямых требований денег после слова «здрасьте» до очень даже витиеватой лапши на уши и тщательной обработки соискателя.
Желаю Вам успехов в трудоустройстве и текущей трудовой деятельности, а также не попадаться в цепкие лапки разного рода мошенников. 😉
Отзывы о кадровых агентстствах
Почему Независимое Экспертное Сообщество НЭС развод
Правда о сайте work-info.info и компании Патертон
Вас уже добавили в черный список на shefdostal.org ?
Расследование деятельности компании WorkIndastrial
-
- АМ Лингвиста (AM Lingwista)
- 17.02.2020 12:41
Отзыв: Привет всем! Не видитесь эти лохи разводили. Свой ситуация заключил договор с посредниками и не отвечают после оплаты по сей день. Сказала оплата 500 грн потом просила 600 типо страхование
Минусы: Потерял время и деньги
Плюсы: Minus
Отзыв: Зп по договору должна быть до 20 числа следующего месяца. По факту: за сентябрь получили 1 ноября. За октябрь 27 ноября, за ноябрь — 28 ноября, за декабрь ждём, до 15
Минусы: Задержки с зп, непрофессионализм некоторых менеджеров.
Плюсы: Жилье хорошее
Отзыв: Мошенники. Оплатили услуги агенства , после чего менеджер Анастасия Белова на связь не выходит, офис постоянно закрыт!!
Минусы: 1. Хамское отношение после оплаты услуг 2. Постоянное кормление завтраками при вопросе о документах 3. Была послана на**й менеджером Анастасией Беловой после просьбы вернуть деньги, так как услуги она не
Плюсы: Плюсов нет !
Отзыв: Ребята молодцы, научились сами себе писать отзывы. А теперь правда! Анастасия Белова, в нарушение закона взяла на перед предоплату в августе месяце, после чего она начала поиск вакансии, нашла, предоставила
Минусы: -кидалово -постоянно закрыты -максимально хамское отношение -на связь не выходят
Плюсы: Нет
Отзыв: Фирма ужасная, у них какие-то свои проблемы , а страдают люди. Зарплата Выплачивается с задержками в месяц, за декабрь зп в середине февраля обещают , это нормально? и так с
Минусы: Не дают зарплату, кормят завтраками, на людей побарабану
Плюсы: Название прикольное
Мифы о кадровых агентствах
Какую реакцию у вас вызывает фраза: «В России по улицам ходят белые медведи»? Полагаю, что как минимум, улыбку, чаще смех. А какой будет реакция, если на ту же фразу, если ее вам будут повторять часто, да еще и ваши соотечественники; те, кто с вами по одним и тем же улицам ходит и медведей там встречает разве что на рекламных плакатах? Думаю, уже раздражение.Точное так же ситуация складывается с многочисленными россказнями про кадровые агентства. Пару дней назад мне довелось разъяснять молодому человеку бизнес-модель работы классического кадрового агентства: нормальное агентство за подбор работодателю хорошего специалиста или управленца получает десятки или даже сотни тысяч рублей. Парень был в шоке.
Ну это ладно – человек молодой, много не знает. Но высокопоставленные ответственные товарищи не далеко ушли. На днях председатель Псковского областного совета профсоюзов Ульяна Михайлова сделала просто-таки сенсационное заявление.
«Частные агентства занятости – это крайне опасное для нашей страны образование», — заявила госпожа Михайлова в ходе пресс-конференции, состоявшейся 2 декабря в Общественном пресс-центре Псковской области. Так чиновница прокомментировала предложение работодателей о ратификации Конвенции международной организации труда, узаконивающее, наконец, появление на территории страны частных агентств занятости (такой закон у нас до сих пор не принят). По ее словам, профсоюзы выступают против частных агентств по трудоустройству, так как это «предоставление услуг занятости за деньги».
Я уже не говорю про руководителя одного крупного вуза в нашем городе, с которым мне довелось не раз спорить на тему, что «всякие там агентства» — это такие же полноправные участники рынка труда. И он так же был удивлен, когда я рассказывал ему о схеме заработка таких организаций.
Тема, которую мы обсуждали с молодым человеком и которую затронула псковская чиновница, считается вечной. Мол, сколько ни говори, люди все равно ничего не поймут. Однако на рынке Екатеринбурга за последние 2 месяца появилось несколько странных организаций (только я насчитал четыре), которые в очередной раз испортили репутацию настоящим кадровым агентствам, и так что к ней (теме), похоже, необходимо в очередной раз вернуться.Итак, перед вами небольшой, но поистине выстраданный, список заблуждений относительно работы кадровых агентств. Это, естественно, не все, но, пожалуй, самое-самое.
В головах соискателей мифы укоренились крепче, с них и начнем.
Миф № 1. Кадровые агентства обязаны заниматься трудоустройством населения
Одна из самых старых баек состоит в том, что агентства обязаны работать с целью трудоустройства граждан. Что их работа сродни деятельности центра занятости населения. Переубедить многих людей, особенно старше сорока, что это принципиально не так, очень трудно, но нужно. Кадровые агентства являются коммерческими организациями, задача которых — зарабатывать деньги. Ваше трудоустройство – это лишь элемент общего процесса. Почему так? А об этом второй миф.Миф № 2. За трудоустройство через агентство надо будет платить
«Многие соискатели и даже государственные чиновники не понимают разницы между агентством по подбору персонала и агентством по трудоустройству, — комментирует Юлия Аверина, директор кадрового центра «Метрополис». — Агентства по подбору персонала оказывают работодателям платные услуги по поиску и отбору нужных им работников и никакой платы с соискателей работы не берут. Агентства по трудоустройству работают принципиально иначе. Для них клиентами являются граждане, ищущие работу и готовые платить деньги за свое трудоустройство. При внешнем сходстве это совершенно разные по технологиям услуги, которые очень редко хорошо уживаются в одном агентстве».Миф № 3. Нужно общаться только с прямым работодателем
Популярная фраза «всякие там агентства-посредники только мешают работодателю и работнику обрести друг друга». Или жестче «посредники-нахлебники ничего сами не делают, только хотят с нас получить денег». Что можно на эту тему сказать: что ж вы за молоком и яйцами в деревню-то не едите, а в магазин соседний (который посредник) отправляетесь?«Огромное количество крупных и развивающихся компаний обращаются в кадровые агентства, причем многие из таких работодателей — международные и федеральные компании, — добавляет Юлия Аверина. – Не факт, конечно, что обращение в агентство сразу поможет вам в такие компании трудоустроится. Но если вы прошли собеседование в агентстве, то попадаете в его базу, и шанс оказаться востребованным при открытии новой позиции в одной из компаний-клиентов агентства ощутимо повышается».
Теперь несколько примеров с другой стороны баррикад.
Миф № 1. Кадровые агентства «продают» и «перепродат» кандидатов
Очень популярно мнение, что агентства консультируют соискателя в вопросах того, как устроиться в компанию, или устраивают людей на испытательный срок, а потом опять «перепродают» их в другую компанию.
«На рынке есть примеры таких случаев, и, конечно, велик соблазн «пролоббировать» слабых кандидатов, чтобы побыстрее получить доход, – размышляет Татьяна Смирнова, директор агентства «Кадровая Биржа». — Но, утверждая это, люди часто забывают, что по договору агентство обязуется предоставить замену неудовлетворительному кандидату. Кроме того, в условиях жесткой конкуренции «дурная слава» принесет компании слишком большие убытки. Один раз кто-то заподозрит даже необоснованно – и потом во век не отмоешься»».Миф № 2. В кадровых агентствах работают только новички-рекрутеры, поэтому они не профессиональны
Один из самых сильных мифов – это про «девочек из агентств», которые ни в чем не разбираются. Как и везде, в этом вопросе есть свои основания для сомнений, но в последнее время их все меньше.
«Я начинала свою карьеру в кадровом агентстве, и это действительно общее место в профессиональной карьере большинства HR-менеджеров, точно так же как многие начинают с продаж, — рассказывает Алла Розина, директор по персоналу компании «ВестаСТ». – Однако сейчас в агентствах очень серьезно развивается специализация – все больше коллег занимаются подбором только в определенной сфере (сегменте рынка), кроме того заработок рекрутеров стал заметно больше, что привлекает в эту профессию опытных людей».Миф № 3. Сотрудничество с кадровыми агентствами создает угрозу раскрытия коммерческой информации
«Ни одно профессиональное кадровое агентство не решится ради сиюминутной выгоды пожертвовать своей деловой репутацией, добавляет Татьяна Смирнова. — Только на московском рекрутинговом рынке сейчас более сотни кадровых агентств, каждое из которых мечтает оторвать «большой кусок пирога». В Екатеринбурге агентств точно больше полусотни. Слишком велика конкуренция, чтобы рисковать».В качестве резюме отмечу – конечно, агентства, бывают разные, и само по себе агентство не является панацеей. Однако это уже рабочие ситуации, тактика рынка. А у нас так получается, что люди даже не пробуют, даже не хотят оценить, подходит им этот инструмент или нет. Однозначно обманщики, однозначно перепродавцы человеческого капитала.
Странное положение дел, которое невыгодно никому.Источники:
http://joblab.ru/community/21/4217/
http://pikabu.ru/story/poisk_rabotyi_vakhtovyim_metodom_obman_kadrovyikh_agentstv_6199786
http://work-info.name/otzyvy-ob-agentstvakh-po-trudoustrojstvu/ukraina/kiev
http://www.e1.ru/articles/job/007/419/article_7419.html