Ортопедические матрасы отзывы

Как выбрать ортопедический матрас — рейтинг ТОП-10 лучших матрасов

Ортопедический матрас (ну или матрац – кому как больше нравится) – это спальный аксессуар с повышенной степенью упругости, который обеспечивает равномерное распределение контактной нагрузки на позвоночник во время сна. Такие матрасы разрабатываются при участии специалистов, занимающихся изучением и лечением заболеваний спины и позвоночника, поэтому они являются неотъемлемой частью комплексной терапии и профилактики различных опорно-двигательных патологий.

Особенно важен хороший качественный матрас в детском и подростковом возрасте, когда происходит активное формирование и рост скелета. Если вы страдаете болями в области спины, имеете хронические заболевания позвоночника или просто хотите улучшить качество сна, советуем обратить внимание на рейтинг ортопедических матрасов. В нем мы не только расскажем познакомим вас с различными моделями и расскажем о плюсах и минусах каждой из них, но и дадим полезные советы как выбрать ортопедический матрас для взрослого и ребенка, а также уточним, на что стоит обратить внимание в первую очередь.

Как выбрать ортопедический матрас

Ортопедический матрас: виды и характеристики

Если вы решили купить ортопедический матрас, не торопитесь брать в магазине первую попавшуюся модель только потому, что она дешевле. От качества матраса будет зависеть не только ваше удобство и комфорт во время сна, но и здоровье самой главной части костно-мышечного аппарата – позвоночника. Хороший, качественный матрас обеспечивает анатомически правильное положение позвонков, способствует профилактике и умеренной коррекции остеохондроза, сколиоза и других заболеваний спины, улучшает кровообращение, избавляет от мышечных и головных болей. Если по утрам вы просыпаетесь с чувством онемения и скованности в области паравертебральных (околопозвоночных мышц), вам стоит задуматься о покупке ортопедического матраса. О том, какие они бывают и чем отличаются друг от друга, читайте ниже.

Виды матрасов

Основная классификация ортопедических матрасов проводится по их опорной конструкции, которая может быть пружинной или беспружинной.

Виды пружинных блоков матрасов

Типы матрасов в зависимости от опорной конструкции

Это одна из самых востребованных разновидностей матрасов на рынке ортопедических изделий для сна, но повышенный потребительский спрос определяется, в первую очередь, невысокой ценой (пружинные матрасы с зависимым механизмом – самые дешевые в своем сегменте).

Конструктивной особенностью таких матрасов является пружинный блок «Боннель» – это совокупность пружин, соединенная между собой тонкими металлическими жгутами. Когда вы ложитесь спать, пружинки, на которые в данный момент приходится весовая нагрузка вашего тела, прогибаются вниз, «уводя» за собой соседние пружинные цилиндры. Это не только ухудшает качество сна (матрас быстро становится неудобным), но и приводит к быстрой деформации и потере ортопедических свойств. Такие матрасы можно рекомендовать только людям с нормальным телосложением, потому что при наличии лишнего веса зависимая пружинная конструкция очень быстро придет в негодность

Если у вас нет денег на матрас без пружин с качественным наполнителем, покупка изделия с независимыми пружинами будет оптимальным выбором. Такие матрасы имеют более высокую стоимость по сравнению с конструкцией «Боннель», так как потребительские, эксплуатационные и ортопедические свойства у них на порядок выше.

В независимых пружинных механизмах каждый цилиндр заключен в индивидуальный чехол, поэтому при давлении тела сжимаются только те пружины, которые находятся непосредственно на том участке, на котором вы спите. Такой матрас более устойчив к деформации и дольше сохраняет свою форму, обеспечивая более высокое качество сна по сравнению с пружинами «Боннель»

Как выбрать ортопедический матрас: советы экспертов

В этом разделе мы подготовили краткую, но информативную памятку для тех, кто хочет купить качественный лечебно-профилактический матрас для предупреждения различных заболеваний позвоночника. Итак, на что стоит обратить внимание при выборе хорошего матраса в первую очередь:

Конструкция

Виды матрасов
Жесткость. Жесткость матраса определяется, в целом, индивидуальными предпочтениями конкретного человека. Но имейте в виду, что детям и подросткам рекомендуется спать на матрасах средней жесткости, так как их позвоночник продолжает расти и формироваться до 20-25 лет, и сон на слишком мягком основании может привести к деформации осевого скелета и последующему искривлению позвоночника. Пожилым людям, наоборот, лучше выбирать модель помягче. После 50 лет начинается процесс естественной реминерализации костной ткани (кости теряют кальций, становятся хрупкими), поэтому взаимодействие с жесткой поверхностью может вызвать дискомфорт и даже спровоцировать болевые приступы. Для любого возраста оптимальной считается средняя жесткость.

Подбор жесткости матрасов

Весовая нагрузка. Обязательно обращайте внимание на данный параметр, когда выбираете матрас. Имейте в виду, что весовая нагрузка указывается в расчете на одно спальное место. Также советуем не ориентироваться на верхнюю границу, указанную производителем. То есть, если ваш вес составляет 90 кг, купить лучше модель, рассчитанную до 100-105 кг (такой матрас прослужит вам дольше).

Материал чехла. Чтобы чехол не вызывал раздражения и не покрывался катышками, он должен быть выполнен из натуральных хлопковых или льняных тканей. В продаже есть модели с антибактериальной или влагостойкой пропиткой – такие модели отлично подойдут, если у вас есть маленький ребенок, который спит вместе с вами.

Высота матраса. Высота матраса – это расстояние от основания кровати до его максимальной точки. Чем больше этот показатель, выше ортопедические свойства изделия. Особенно это касается полных людей: матрас большой высоты не будет проминаться и продавливаться под весом тела, поэтому сон на такой поверхности будет более комфортным и полноценным, а сам матрас прослужит гораздо дольше.

Читать еще: Отзыв о Пеллетный котел DOZATECH

Оптимальная высота кровати с матрасом

Помимо традиционных чехлов из жаккардовой и тиковой ткани в продаже есть большое разнообразие моделей с дополнительными свойствами, например, декоративной обшивкой, аэратором, эффектом памяти и даже микромассажным эффектом. Цены на такие изделия, естественно, будет в разы дороже, но и спать на качественном матрасе с хорошим функциональным чехлом в несколько раз приятнее и удобнее.

Обратите внимание! Если человек, с которым вы спите на одной кровати, сильно отличается от вас комплекцией, советуем обратить внимание на модели, в которых обе половины изделия имеют разную жесткость.

Видео — Как выбрать матрас

Рейтинг ортопедических матрасов: ТОП-10 лучших моделей

В этом разделе мы познакомим вас с различными производителями ортопедических матрасов и покажем, какие модели представлены на рынке ортопедических изделий в данном сегменте. Традиционно самыми популярными производителями таких аксессуаров для сна являются Аскона и Орматек, но и у других компаний есть очень достойные модели, которые совершенно не уступают по качеству признанным «мэтрам» в данной отрасли. Для примера рассмотрим несколько стандартных двуспальных матрасов стандартного размера 160×200 см различных производителей.

Как обманывают производители матрасов

Долго выбирал себе матрас. Перележал в выставочных залах на всех моделях “Асконы”, “Арматек”, посмотрел других производителей. Потом долго читал отзывы и рейтинги по всем матрасам. С удивлением обнаружил, что у нас в Воронеже есть матрасы “Family”, выпускаемые нашей фирмой “Комплектующие для мебели” или “КДМ”.

Нашел их выставочный зал, приехал, полежал на разных моделях их матрасов. Очень сильно понравился “Support Eco”. Просто восторг!

Посмотрел цены по всем дилерам по городу, у этих была самая низкая цена. Оплатил покупку. Сказали, в течении двух недель изготовят и привезут.

Привезли дней за 5. Я счастливый распаковал его, отлепил всякие наклейки от матраса (наклейки отлепились абсолютно все, на матрасе ни осталось ни одного опознавательного знака), положил на основание кроватм, лэлег. И буквально через 3 секунды понял, что это не тот матрас что я заказывал.

Думаю, ну может ощущения подводят. Поспали на нем пару дней. Ну не тот матрас, точно!

Начал смотреть на сайте очень подробно все описания матрасов. И понял одну вещь, – все матрасы имеют совершенно одинаковый внешний вид! То есть вот совсем одинаковый. Есть конечно сильно тонкие модели и наоборот. Но есть матрасы, которые внешне никак не отличить.

Приехал в тот магазин, а он закрывается. Ну это ничего страшного, как оказалось. Нашел их основной офис с небольшим выставочным залом. Приехал, нашел эту модель, лег на него и опять кайфанул. Точно! Мне подсунули не тот матрас!

Объяснил ситуацию продавцу. Спрашиваю – как их вообще отличить? А мне говорят – не волнуйтесь, наверное они перепутали. Все ок, все заменим.

Ждал ещё неделю точно. Привезли новый матрас. Пленку с нового матраса еле сняли, очень плотно сидела. На старый матрас эту же пленку надели с лёгкостью, он был явно тоньше.

Если на старом матрасе все надписи с названиями были просто приклеены, то на этом матрасе шильдик был намертво вшит в боковину.

Это был именно тот кайфовый матрас, что я и пробовал в магазине!

Рассказав эту историю своим родственникам и знакомым, я понял, что у всех, покупавших матрас, складывалось ощущение, что им привезли не тот матрас, что они смотрели в выставочном зале. Ну а потом “просто привыкли к этому и нормально”. У моих родителей на даче лежит такой матрас всего 3 года. Весь проваленный, вес не держит. Ужас просто. Причем, эти истории про всех известных производителей матрасов. Не только про “Family”, но и “Аскона” и прочие.

Я так понял, что схема эта налажена очень основательно. Подкопаться нереально. В случае чего “Ой, перепутали и все поменяем”. Как бы никто не отпирается и не обманывает. Как бы..

В матрасах нет ни смотрового окна, ни молнии, чтобы открыть и посмотреть что там на самом деле. Рассказать и показать вам могут все что угодно, а покупаете вы кота в мешке.

С моим опытом покупки матрасов, я в следующий раз попрошу вшить сбоку молнию 🙂

Рейтинг матрасов по качеству: самые лучшие и удобные для сна ортопедические модели 2019 года (топ-10)

На физическое здоровье и эмоциональное состояние сильно влияет качество сна. А оно зависит от того, на чем мы спим. Чтобы полноценно отдыхать, нужна поверхность с ортопедическим эффектом. Мы решили разобраться, какие матрасы не только удобны, но и оптимально подходят для взрослых с ортопедической точки зрения. Ведь правильное физиологическое положение во время сна очень важно.

Изучив популярные модели 2019 года, мы составили рейтинг матрасов по качеству . В этом нам помог врач-ортопед со стажем работы более 15 лет Игорь Николаевич Добровольский .

Самостоятельно выбрать, какой матрас лучше, бывает сложно. Ведь в магазинах разные производители предлагают множество моделей, с виду ни чем не отличающихся друг от друга.

В наш топ-10 вошли лучшие ортопедические матрасы для сна:

1. Dreamline SleepDream Medium S1000 2. Аскона Balance Practice 3. LONAX Cocos S1000 4. Dreamline Soft Slim 5. Magniflex Merino (Merinos) 6. Consul Монолит 7. Аскона Compact New 8. Орматек Balance 3-zone 160×200 9. Dreamline Memory Latex Smart Zone 10. Аскона Balance Prestige

Лучший матрас по качеству и удобству Dreamline SleepDream Medium S1000

средне-жесткий;
до 150 кг на одно место;
поддерживает позвоночник.

Симметричная модель средней жесткости лидирует в рейтинге лучших матрасов для сна, предназначенных взрослым. Высотой – 23 см, с независимым блоком Multipoket (500 пружин на 1 кв. м) Модель наполнена упругим гипоаллергенным и натуральным латексом и койрой кокоса. Последняя – «дышащий» природный материал, придающий модели жесткость и упругость.

Читать еще: Отзыв о Массажная накидка hakuto massage

Dreamline SleepDream Medium S1000 покрыт стеганым с холконом трикотажем – объемным, мягким, приятным на ощупь. Съемные наматрасники дополнительно защищают от воды и загрязнений. Пружинные блоки из толстой проволоки выдерживают значительные нагрузки – для одного человека до 150 кг.

Благодаря хорошему противодействию высоким нагрузкам можно порекомендовать качественный матрас для полных людей или тех, кто много двигается во сне.

Отзывы

Владельцы отмечают качество блока пружин, ортопедические характеристики, нежный, но прочный материал чехла. Изделие со временем не продавливается.

Плюсы:

блок независимых пружин;
высота – 23 см;
анатомичность.

Минусы:

нет эффекта «зима-лето».

Лучший бюджетный пружинный матрас Аскона Balance Practice

недорогой – от 3000 рублей;
устойчивый к износу;
средняя жесткость.

В топ матрасов для сна вошла недорогая средне-жесткая модель с традиционным блоком «Боннель». Он собран из прочных стальных пружин, которые не скрипят и не трутся между собой. На хвостовики пружин установлены замки, не дающие им выкручиваться.

К преимуществам модели причисляют стойкость к износу, гигиеничность. Хлопковый войлок обеспечивает необходимую жесткость. Слой высокоэластичной анатомической пены пропускает воздух и способствует расслаблению мышц.

Аскона Balance Practice при средней толщине 18 см может использоваться для любых кроватей. Предельная масса одного человека – 90 кг. Обтянут жаккардом, простеганным с синтепоном.

Чтобы защитить его от запыления и влаги, а также появления различных пятен, дополнительно приобретают непроницаемый для воды чехол либо защитный наматрасник. Это увеличит эксплуатационный период и создаст оптимальный микроклимат на спальной поверхности.

Изделие лучше покупать для дачи или дома с сезонным проживанием, поскольку при постоянном использовании через пару лет пружины становятся ощутимыми.

Отзывы

Покупатели считают, что изделие по удобству не отличается от более дорогих моделей. Хороший уровень комфорта, не скрипит даже при интенсивной эксплуатации.

Плюсы:

наполнитель, пропускающий воздух;
отсутствие скрипа;
износостойкость покрытия.

Минусы:

через пару лет начинают чувствоваться пружины.

Лучший ортопедический матрас премиум-класса LONAX Cocos S1000

койра кокоса;
до 150 кг на одно место;
хлопковый чехол с молнией.

Самый лучший вариант среди аналогов, относящийся к жестким изделиям, с независимым блоком S1000 (500 пружин на квадратный метр). Наполнен латексированной койрой кокоса – натуральным прочным материалом с гипоаллергенными свойствами.

Койра устойчива к деформациям, держит большие нагрузки – до 150 кг. За счет природного наполнителя Lonax Cocos S1000 лидирует в рейтинге ортопедических матрасов для кровати премиум-класса. Упругие модели лучше для спины, если днем есть сильные нагрузки на позвоночник.

Между койрой и пружинным блоком расположена прокладка из термовойлока. Для чехла использован мягкий хлопковый жаккард с объемной простежкой, пропускающий воздух, что полезно для сна.

Модель лучше выбрать людям с большими нагрузками на спину. Отлично подойдет и для супругов со значительной разницей в весе.

Отзывы

Пользователи хвалят ортопедические возможности, качество пружин, обшивку. Благодаря молнии на чехле можно посмотреть наполнение.

Плюсы:

с независимыми пружинами;
подойдет для больной спины;
с прочным, долговечным наполнителем.

Минусы:

отсутствует эффект «зима-лето».

Лучший беспружинный матрас для сна Dreamline Soft Slim

наполнитель – перфорированный латекс;
адаптация под осанку и вес;
хлопковый чехол.

Умеренно мягкая модель лидирует в категории лучших беспружинных матрасов. Монолитный блок, для изготовления которого использован натуральный перфорированный латекс, высотой 110 мм делает модель максимально анатомичной.

Наполнитель «дышит», поддерживает комфортную температуру, исполняет роль опоры для позвоночного столба, подстраивается под осанку и массу тела. Изделие держит до 120 кг на место.

Для чехла используется хлопковый жаккард, поддерживающий вентиляцию. Изделие устойчиво к изнашиванию за счет стежки с холконом. Модель можно укладывать на диваны, кушетки и раскладушки – вмятины на спальном месте перестанут чувствоваться. Dreamline Soft Slim реализуется свернутым в рулон, что делает транспортировку дешевле.

Изделие подойдет для сна тем, кто не может уснуть на жесткой поверхности.

Отзывы

По мнению покупателей, наполнитель качественный. Обеспечивает ортопедический эффект, мягкий, со временем не продавливается. Долго держит форму, не пахнет даже сразу после покупки.

Плюсы:

«дышащий» наполнитель;
отсутствие запаха;
поставка в рулоне.

Минусы:

отсутствует эффект «зима-лето».

Как выбрать матрас для кровати

Правильно подобранный матрац обеспечивает правильное расположение позвоночника во сне. До приобретения стоит выяснить, какие бывают изделия и какие лучше подходят для людей с ортопедическими проблемами.

Основные виды матрасов для кровати:

беспружинные;
с независимыми блоками пружин;
с зависимыми блоками «Боннель».

В последнем варианте пружины, соединенные посредством спиральных элементов, располагаются рядами. Подобные конструкции присутствуют в недорогих моделях ортопедических матрасов.

Независимые пружины упаковываются в отдельные чехлы. Каждая из них действует автономно. Благодаря этому матрацы высокоэластичны и комфортны. Они обладают лучшими ортопедическими качествами, рекомендованы для двуспальных кроватей.

Матрацы, где отсутствуют пружины, равномерно распределяют вес. В них исключены металлические элементы. Решать, какой вариант выбирать: пружинный или беспружинный, следует индивидуально. На выбор влияет наличие ортопедических проблем и конкретные предпочтения по удобству.

С каким наполнителем лучше покупать матрас:

с кокосовым (износоустойчивый и экологичный);
с пенополиуретановым (упругий и эластичный);
с латексным (безопасный для здоровья, пружинистый, долговечный).

Ватные или поролоновые изделия, если сравнить с перечисленными выше, менее качественные – они быстрее слеживаются, идут комками. Лучше брать матрац для кровати без поролона даже в качестве внутреннего слоя: искусственный материал не «дышит», вызывает потливость.

Как выбрать матрас:

Перед покупкой рассчитайте его величину . Исходите из размеров мебели и комплекции пользователей. Ноги или голова не должны упираться в спинки кровати. По длине изделие должно быть больше человеческого роста минимум на 150 мм. Оптимальная ширина – больше двойного размаха плеч пользователя. Сейчас лучшие производители матрасов предлагают варианты разных размеров, даже значительных – от 180×200 см и более.
Немаловажна и масса человека . Матрацы с зависимым блоком выдерживают на одно место до 100 кг. В сравнении с ними независимые блоки либо беспружинные изделия держат гораздо больший вес.
Показатель жесткости зависит от числа внутренних слоев и типа основы . Матрацы бывают трех типов: мягкие, средне-жесткие и жесткие. Первые можно использовать людям с малым весом, пенсионерам, а также страдающим заболеваниями поясницы. Изделие жесткое или средней жесткости подойдет для полных людей, особенно, если оснащено усиленным блоком пружин.
Также нужно учитывать, односторонний или двусторонний вариант вам требуется . В последних стороны различаются по виду покрытия: для «зимней» используется прослойка из шерсти, а «летнюю» покрывают «дышащей» тканью.

Читать еще: Отзыв о Ножи ЛАДОМИР серии H6

Насколько качественным будет матрац, зависит и от компании-производителя. Известные изготовители не рискуют репутацией, предлагая «одноразовые» варианты. Думая, какой фирмы матрас лучше выбрать, обратите внимание на бренды, которые ценятся во всем мире. В рейтинг производителей матрасов входят: Dormeo, IKEA, Consul, Magniflex. В России лучшие матрасы выпускают: Орматек, Аскона, Lonax, DreamLine.

Но не стоит при выборе матраса делать акцент только на бренде, даже если изделия этого изготовителя считаются лучшими. Важно подобрать индивидуально подходящую модель. Нельзя, к примеру, сразу сказать, что лучше: Орматек или Аскона. Необходим индивидуальный подход. Решая, какой матрас лучше выбрать, также ориентируйтесь на отзывы специалистов и тех, кто уже успел воспользоваться изделием.

Помогите выбрать ортопедический матрас

15 лет на сайте
пользователь #17481

Для выбора матрасов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

Посоветуйте какой ортопедический матрас выбрать: Vegas, Consul, или Good Night?

16 лет на сайте
пользователь #7140

надо брать consul. качество, надежность и практичность на высшем уровне

17 лет на сайте
пользователь #2439

Не Psychos ты не прав Good Night – более кошерно звучит, да и зарекомендовал себя !

16 лет на сайте
пользователь #7140

— fidel —, звучит звучит. главное что не скрипит

и зарекомендовал себя в каком смысле? в смысле топика или в смысле названия? если в смысле названия – то вдруг чекисту он нужен для ортопедии, а не для good night?

17 лет на сайте
пользователь #2439

Psychos, Good Night как гоаорится опробовано на людях! Усё кашерно, усе давольны. Усiм был полный гуднайт!

16 лет на сайте
пользователь #7140

— fidel —, ну вот и я про то же. как изделие для траходрома нормально, а для практического использования в прямых целях – полная еруйня.

16 лет на сайте
пользователь #9980

“Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! До хрипоты, до драки. ” /М. Жванецкий/

Неужели г-н Chekist надеется, что на форуме найдутся счастливчики, опробовавшие два(!!) или три(. ) матраца, да ещё и от разных производителей? Сомнительно.

Но даже если вдруг таковые и отыщутся, то наивно ожидать от неспециалистов (в хорошем смысле етого слова ) объективного сравнения достоинств и недостатков, не так ли?

Может, правильнее спросить у народа о позитивных и негативных впечатлениях от тех изделий, что кто-то уже купил, нет?

16 лет на сайте
пользователь #11568

у моих знакомых “VEGAS” – поспасли 3 года

говорят ничего хорошего

вот до этого у них был немецкий матрац(не знаю названия производителя) – прослужил 25 лет

18 лет на сайте
пользователь #1903

В наших краях популярны Sealy и Simmons.

Продают ли их у вас – не в курсе. Сам я купил себе Simmons – очень доволен.

15 лет на сайте
пользователь #17481

Спачибо за обсуждение, я наверно не правильно сформулировал свой вопрос. Уточню, не знаю какой выбрать: предлагают продавцы с пружинным блоком, в котором все пружины соединены – он дешевле, и предлагают с независимым пружинным блоком, где каждая пружина отдельно. Он соответственно дороже. Вопрос в том, стоит ли покупать с независимыми пружинами более дорогой матрас или же на самом деле разницы никакой нет, а это просто лапша на уши от продавцов?

Вот. помогите советом. Жду

15 лет на сайте
пользователь #17481

caliostro, а у тебя матрас с независимым пружинным блоком? или все пружины соединены вместе?

16 лет на сайте
пользователь #11651

Chekist, оптимальный вариант, уважаемый, ето доски над одной автономной пружиной аля общага!

16 лет на сайте
пользователь #11651

Chekist, кали сурьезна, то лучше с автономными пружинами ЛИБО с кокосовой корой аля слоеный пирог – и спать мягко и НАСЕКОМЫЕ не ЗАВОДЯТСЯ!

17 лет на сайте
пользователь #2703

Надо брать с независимыми пружинами. Тогда не будешь просыпаться если рядом кто-то с одного бока на другой переворачивается.

16 лет на сайте
пользователь #11651

Chekist, Качественные консюльтации на Варвашени 11, салон “Домовой”

15 лет на сайте
пользователь #17481

Ray, во во, так и говорят консультанты. Так это правда значит:o, а то я думал што может так – по ушам ездят.

17 лет на сайте
пользователь #2703

Chekist, проверено на себе.

16 лет на сайте
пользователь #8714

Может у вас, ребя, нервы расшатаны, и вы по ночам вскакиваете от того, что кто-то рядом во сне кашлянул или повернулся. Сплю великолепно на Вегасе с обычным пружинным блоком, модель”2″, т.е. почти самая жесткая, глобальной разницы по сравнению с независимым блоком не вижу.

Первое ощущение на независимом блоке было как будто бы провисшая поясница.

Вы же не будете использовать его как батут.

Независимый блок имеет смысл, когда кто-то из спящих весит килограммов под 120-130, тогда более легкий скатывается в воронку.

Главная задача консультантов – заработать побольше бабла себе и хозяину. Поэтому, как правило, они и начинают рассказы с моделей по 500-600 бачков.

Источники:

Как выбрать ортопедический матрас 🛌 — рейтинг ТОП-10 лучших матрасов

http://pikabu.ru/story/kak_obmanyivayut_proizvoditeli_matrasov_6890467

http://zen.yandex.ru/media/id/5a7cb35d799d9df600eb3fa9/5de0fa517761f00a99e5d800

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=184101&start=3920