ᐉ Отзыв о Потолочные системы —

Недостатки натяжных потолков

Не знаю ни одного человека,который корячился бы над старым потолком,прежде,чем установить натяжной.Натяжные потолки устанавливают огромное количество людей,а не только те,которые боятся протечек.Не знаю ни одного человека,у которых бы сыпался старый потолок через новый, или бы провис! Практически у всех моих знакомых в квартирах именно натяжные потолки.Никто проблем не знает.Только вкусы у всех разные — поэтому и дизайн потолков тоже разный.

Гость 13,помимо натяжных потолков,в доме столько пластика и искусственных материалов,что думать об экологии просто наивно.

Побелка утомляет, грязи много во время побелки.

Гость 13,помимо натяжных потолков,в доме столько пластика и искусственных материалов,что думать об экологии просто наивно.

Ну это кто как себе устроил. У меня потолки и стены крашеные, окна и двери деревянные, но у меня проблема, я задыхаюсь от пластика,

Побелка утомляет, грязи много во время побелки.

Так можно выкрасить раз и навсегда. Да грязи много, зато потом загляденье.

Цена у глянцевых и матовых совершенно одинаковая — это к вопросу о том,что они смотрятся дёшево.Нелепость?Может быть, в малюсенькой комнате с огромным нагромождением мебели — это и будет нелепо,но если размеры и интерьер комнаты позволяют,если правильно подобрано освещение,то глянцевый потолок будет смотреться очень эффектно и красиво.Вкусы у всех разные.

А если в комнате есть люстра-вентилятор, то будут ли натяжные потолки «хлопать» от потока воздуха с вентилятора?

Нам очень нравятся эти люстры, живём с ними уже 2 года, для нас оказалось очень удобно. Будет жалко, если они несовместимы с натяжными потолками. (В этом случае мы пожертвуем натяжными потолками, а не люстрами).

Зачем его мыть? Вы по нему ногами ходите?

Кто курит дома, потолки желтеют.

Кто курит дома, потолки желтеют.

Вот-вот, еще много приходиться жарить- гарь, потолок желтеет быстро. Может кто посоветует потолок из каких материалов удобнее мыть или проще потолок покрасить.

Вот-вот, еще много приходиться жарить- гарь, потолок желтеет быстро. Может кто посоветует потолок из каких материалов удобнее мыть или проще потолок покрасить.

Миф.Натяжные потолки не требуют никакого протирания.Они не желтеют ни от гари,ни от курева,вообще ни от чего! В этом их удобство и практичность ! Не слушайте тут никого!Особенно через чур впечатлительных,кто любит потрындеть о том,как же они вредны и как же они задыхаются от пластика! Вот пусть эти любители простых крашенных водоэмульсионкой потолков моют их каждый год и вечно перекрашивают их из-за того,что они пожелтели.А вы ,автор,установите натяжные и обо всём этом забудете!

Неприятная правда про натяжные потолки. Несколько поводов задуматься о целесообразности их применения у себя дома.

Не все новое, — это хорошо забытое старое!

(«Мастер на все руки»)

Да, сегодня будем «утюжить» так называемые натяжные потолки. Очень часто мне приходится становиться свидетелем того как некоторые особо «креативные» граждане, становятся жертвами удачного маркетинга со стороны фирм, которые продают подобные «чудо-технологии» и «чудо-материалы». Все вроде ничего, но, глядя на «это» в жилом помещении, у любого здравомыслящего человека начинают закрадываться смутные сомнения

и рождаться в голове справедливые вопросы:

— а это правда не вредно?

— Пар на нем не конденсируется?

— Сколько оно прослужит?

— В чем еще подвох?🤞

Попробую ответить:

— Про вредность , можно сказать одно, — чем дешевле какой-нибудь из современных строительных или отделочных материалов, тем он и вреднее! Как найти оригинал, а не подделку, — тут уж сами думайте. На зуб его проверять или на запах😉. Это, что касаемо химического состава. Но есть и другие виды вредности, если можно так выразится! Очень часто возникает такая ситуация, когда вас банально «топят» ваши соседи сверху.

— Ничего страшного! В один голос, воскликнут «натягивальщики искусственных полотен». — Воду мы тоже умеем сливать! Правда, это будет стоить денег. Воду-то они сольют, но вот сырость над потолком останется! А кто любит селится в теплом и сыром месте?

Чем чревато длительное вдыхание грибковых пор, я думаю объяснять не стоит.

— Натяжные потолки невозможно реставрировать . Другими словами, если вдруг вам захочется перевесить люстру или точечный светильник с одного места на другое, то у вас это никак не выйдет, увы. Вам придется менять полностью весь потолок!

— Конечно же они горят и еще как.

— Со временем они могут провисать или лопаться под воздействием каких-либо внешних факторов. Таких-как резкий перепад температур, когда открываете двери на балкон, а за окном «сильный минус».

— Потенциальных покупателей может ввести в заблуждение цена указанная за квадратный метр натяжного потолка. Считать таким образом его стоимость не верно! Нужно учитывать также: количество поворотов и углов в помещении, количество свето-точек, трубы отопления и т.д.

Почему правда неприятная и кому именно?

Если вы зайдете на youtube и почитаете комментарии к видео или на строительные форумы, где отзываются о натяжных потолках не очень лестно, то увидите везде одну и ту же картину, — те, чья профессиональная деятельность на прямую связана с натяжными потолками, будут вовсю доказывать то, что ну вот, фактически, нету сегодня достойной альтернативы натяжным потолкам, да, в принципе, и не нужна она. Их понять можно, это их хлеб и все хотят, чтобы хлеб этот давался как можно «легче». Именно им и не приятно слышать про то, что это мол не совсем правильный подход к делу, когда интересы конечного потребителя ставятся на последнее место. Когда-то таких мастеров презрительно называли «шабашниками».

Посмотрите не предвзято на натяжные потолки со стороны. Отстранившись, от информационного шума, создаваемого рекламой, и вы увидите, что

Вам продают раскрашенную пленку по цене того же подвесного потолка!

На мой взгляд, — это еще одна технология, которая выгодна, в первую очередь продавцам и тем, кто занимается ее монтажом и обслуживанием.

Нужно также отметить немаловажную эстетическую составляющую. Ведь, согласитесь, не везде натяжные потолки будут уместны . К тому же, как признаются сами дизайнеры, натяжные потолки выглядят фальшиво и дешево. Трудно создать домашний уют в комнатах с натяжными потолками, и избавиться от чувства, что находишься в каком-то общественном месте.

Любая строительная технология имеет право на жизнь, если, конечно она не несет опасности для жизни. Но я призываю вас задуматься о том, уместно ли то или иное «ноу-хау» именно у вас дома!

Лично мое мнение, — годятся они только для не жилых помещений, туалет, ванная, кладовка и т.п.

Можно использовать натяжные потолки в бассейнах, в ночных клубах, в операционных, например, или в курилках

Подписывайтесь на канал , если статья показалась вам полезной. Лайки тоже приветствуются!

Вранье про натяжные потолки, или как вас разводят на деньги.

Если вы заказываете натяжной потолок в квартиру или дом, не важно в большой фирме или маленькой компании вам начинают предлагать различного производителя полотен, причем цена значительно отличается. Не важно вы пришли сами в офис и думаете что это серьезная фирма, или к вам приехал замерщик на дом. Процесс абсолютно идентичен.

Итак вам огласили цену монтажа под ключ, вы согласны и вас устраивает цена. Тут вам начинают рассказывать о производителе полотен что это конечно хорошее полотно премиум китай, но мол у нас есть еще и бельгия, германия, франция. По своему опыту знаю что чаще всего предлагают Бельгийские полотна, потом идет Германия.

Тут вам говорят что ничего страшного в китайском полотне нет, на вопрос в чем отличии вам отвечают ну бельгия меньше пахнет, да и вообще покачественней это же европейское качество. Вы конечно же соглашаетесь, хотите потолок покачественней и выбираете за большие деньги бельгию или германию.

А на самом деле происходит вот что, изначально вам бы продали китай эконом, а когда вы выбрали производителя по дороже то натянут тот же китай только премиум. Различие между экономом и премиум при использовании готового потолка практически не различимы, как и цена их отличается не существенно около 5-10 рублей с квадратного метра. Разница только ощущается при монтаже — просто премиум более эластичен и с ним приятней работать.

На сегодняшний день Китай занимает лидирующие позиции по количеству предприятий, занимающихся производством натяжных потолков. Так как китайские производители устанавливают на готовую продукцию самые низкие цены в отличие от производителей из Европы, с ними с удовольствием работают 95 процентов всех отечественных производителей потолочных конструкций.

Ебать. это что, пост ЭКОНОМ-класса?
Такая затравка была многообещающая и концепция: щас будет срыв покровов и обстоятельный разъеб по фактам.

А в итоге несколько абзацев и и о чём и пост закончился.
Заебись)

Знакомься с Zen.yandex.ru ру. Типичные посты на нём выглядят вот так:

«А сегодня поговорим о воде. Вода очень важна для жизни человека (фото из анатомического атласа). Вода на ощупь мокрая мокрая.

О том как выглядит вода — читайте в следующем выпуске»

Просто пиздец. Яндекс явно катится в сторону mail.ru.

Мысль интересная, подумаем о целесообразности такого нововведения)

Я тут на бутылке с водой прочитал,

«Хранить при температуре от +5 до +25 и при относительной влажности не более 85%»

Тоесть в +30 или при влажности 90% она испортится?

Ну как бы это больше от бутылки зависит. Она может выделять в воду хим. вещества при нарушении условий хранения пластика

Ну если нагреть пластик до температуры даже +60 градусов, то пищевой ПЭТ-пластик из которого и делают бутылки, ничего никуда не выделяет.

Тепло будет-«зацветёт»,холодно-кристализация и нарушение упаковки.Насчет влажности хз.

Просто пиздец. Яндекс явно катится в сторону mail.ru.

а яндекс когда был хоть чем то лучше майл сру? Та же шляпа, те же тонны рекламы, те же тонны всплывающих «установи наше очередное говно», та же кривая работа.

Из разряда еженедельной новости про Мстителей 4.

«Шок! Раскрыта подробность про новую часть!».

Читаешь и аказывается что какой-то чел толкнул ничем не подтвержденную теорию в 1-2 предложения основанную на каком-то одном скрине с трейлера или с комикса, а типа-новостной сайт раздул её на 3-5 абзацев. Эх, а какой ззаголовок!

Я даже за чаем сходил, уселся поудобнее, ну думаю, давай, рви душу, вываливай горькую. (ведь у меня потолок уже натянут) 🙂

За весь пластик не скажу, но про поликарбонат ликбез могу провести, если кому интересно:)

Если попросите, могу запилить пост про потолки, то что сверху — это Рен-ТВ))

Пили, зачем спрашиваешь лишний раз. Может, если бы не твоя лень, и не появился бы это говнопост ни о чём.

А не подскажете как дырку заделать в полотне? Дырка длиной см 3 и шириной мм 5. И сколько примерно стоить будет, есди вызывать мастера?

Примерно в 25-30 сантиметрах

Большое спасибо за совет 🙂

Соглашусь с тобой, сам занимаюсь уже 10 лет. Но есть и Бельгия по сертификации, взять этот же Lackfolie, не все будут заказывать его, даже при наличии у поставщика. Причина — ценник.

Это конечно всё замечательно, нас наё. ают везде и мы все это понимаем. Автор, лучше дай совет как этого избежать. Куда смотреть, чтоб не подсунули Китай-эконом? Или слова заветные есть, дабы поставить в неловкое положение нерадивого продавца?

Что вы хотите от автора копипасты?
Ты его другие посты посмотри:
— как жена завела кота, не смотря на аллергию мужа
— наглость перекупов автомобилей
— как украинские таможенники отобрали у студента последние день
— способы борьбы с хулиганами

Лента новостей от Рамблера 🙂

день. что? ДеньКИ? Газмановы чель? )

Есть такой завод msd он делает качественную плёнку, в ленейке у него разные плёнки, самые нормальные. Премиум и эволюшен, этот завод делает для гарманского бренда pongs. Так же они проходят доброврльную сертификацию. Так как сейчас даже дешёвый Китай не воняет. Но выделения есть. Вобще выход один, смотреть маркеровку с края полотна msd, (msd classic. Говно хоть и без запаха, но производитель пишет, что для не жилых помещений, но у нас его выдают за Германию, особенно приложив с другой плёнкой, классик чуть белее, так и разводят). В общем маркеровка должна быть такая как на фото. Сейчас почти вся плёнка Китая не воняет. Последний раз Германию видел лет 7 назад. И кстати мсд единственный завод, кто маркерует свою плёнку , ну и немецкого бренда pongs. Так как делаются у них же))

Конечно, а вы не знали, что у пластиковых бутылок тоже есть вредные выделения, по этому у них есть маркеровка с цифрой. Есть пищевые пластики и не пищевые. А у нас. В погоне за дешёвыми потолками стали делать говно, не вонючие, но все так же опасное. Сертификацию давно отменили, а когда она была её покупали или подделывали, так появились знаменитые бельгийские плёнки))

И какие тогда брать?

Мастер сам всё покупает и устанавливает же

Попросите что б показали маркеровка. Должно быть написано как на фото. Мсд классик говно,но не воняет.

Понял. Мсд не выделяет вредные вещества?

Мне похер, я грамотное быдло.

Сорян, я просто очень быстро писал. Работы много.

Там же разница мизерная, а «заставят» все равно китай-премиум делать (с переплатой в +500. р за квадрат))

Как раз потому, что натягивать его удобнее, без лишнего гемора))

никто вас заставить не может если вы этого не хотите, сьездите на производство, я занимаюсь только монтажем но я постоянный диллер на производстве в своем городе я могу по желанию заказчика провести экскурс по производству -для меня делают поблажу и пускают с клиентами в цех, такое было уже не раз, и ничего зазорного в этом я не вижу

Никак не избежать, все фирмы работают с Китаем.

Правда есть один вариант — купить в Германии, а тут платить только за установку.

Чтоб не натянуть Китай тяните тканевые потолки CLIPSO это реально Франция

Чем так плох Китай что его ни-ни?

какой нахуй материал клиента, если выкройка делается на заводе по размерам от замерщика? Куда ты с этим материалом из Германии пойдёшь? Все мелкие фирмы так и заказывают — обмерили, выслали заказ на завод, приехало готовое полотно под натяжку, натянули.

Какой завод? Покупают рулонами и режут прямо на складе.

Цех/завод требовался для гарпунной системы, но штапиковая дешевле, так что она давно победила.

Спайку сложной формы делают вообще пару фирм на город

Большой стол для нареза полотна и спайки «гарпуна» это не завод.

Вы слишком много кушать. ©

Это всего лишь один из возможных самых дорогих вариантов, когда выкройка полотна идёт под фигурный многоуровневый потолок со сложным профилем. В стандартной прямоугольной комнате нихрена не так делается, просто берут подходящее по ширине полотно, и обрезают после закрепления в багете.

Сертификат проси от производителя. У Европейских есть — спецбумага с гарантией подлинности и с кусочком самого полотна, чтобы сличить с потолком можно было.

Смотрите цену, сертификаты, образцы полотен. Но к сожалению, даже имея это на руках, чтоб потрогать, вы нефига не определите. При монтаже может точно так же оказпться голимый китай. Всё зависит от добропорядочности исполнителя(частника), либо конторы продавца.

это правильно про номера пленки и каталоги

Прикинутся потолочником? Как-то глупо не думаешь? Сам потолочник но решил заказать на фирме. Бред.

вас за это ругать никто не станет, вы можете быть новорожденным потолочником ищущим фирму где стать диллером это нормальное явление новым распространителям продукции всегда рады

С гандонами, кстати-то же самое! Разница 5-10 рублей на метр не ощутима, но китайский премиум натягивать приятнее.

Куплю 5кв м гандонов

Натягивать вообще без гандона нужно.Но только»качественного производителя»,лучше отечественного :)))

ой как вовремя, как раз вопрос по потолкам возник, подпишусь

А эконом сейчас от нормальной почти не отличается. Так что проблема надумана.

отличие не значительное просто цену предлагают за эконом и за прем в довольно больших пределах

Вот это пост, братан, вот это ты разъебал всю банду потолочников, изобличил, так сказать, всю сферу натягивальщиков по фактам

Себестоимость материалов копеечная.

Считайте — Полотно руб 130 за квадрат. (белый мат.) сейчас уже не вспомню, в след месяце будем ставить родственникам.
Багет пластиковый — 15-20 руб за метр, нужно по всему перемитру отбить.
саморезы по дереву с пластиковыми дюбелями красного цвета. вот тут их много надо, но цена не самая дорогая. расчет — каждые 10-15 см по дырке. если у вас гипсокартон, то просто саморезы нужны, желательно в раму.
карниз дешевый пластиковый — 100 руб метр.
под карниз и шкафы купе — закладная из бруска 30-40 деревянная. можно пошире. Крепится на жесткие железные углы.
под каждый софит — подвес, как для гипсокартона. одного хватит на одну дырку. 8 руб. закладная пластиковая — рублей 30.
под каждую люстру — пару подвесов и квадратная мощная закладная.
+ по периметру плинтус для натяжки.
на каждый дополнительный угол комнаты добавляете по 50 руб к полотну.

А вот теперь самое интересное — приносите замеры в контору по производству натяжного потолка, (там не сложно, нужно посчитать расстояние между всеми углами), и вам на компьютере выставляют всю необходимую смету.

Если интересно, то я могу вытащить прайс конторы.

И? Дальше зарплата рабочим, кладовщику, менеджеру, реклама, амортизация оборудования, амортизация автотранспорта, бензин, аренда офиса, аренда производства. Материалы это малая доля в себестоимости потолка.

Разумеется, я говорил только про материалы.

Теперь объем работ. Большинство монтажников — фрилансеры. Можете на авито увидеть. Не думаю что они платят за многое что перечислено вами. Опять же, я не считаю деньги, тут я перечисляю объем работ.
Большинство заказов — одноуровневый поток без скрытых карнизов.

1 этап — замеры. Думаю общий объем работ — 2 часа двумя людьми. Необходимо —
Рулетка, карандаши, мел, отбивная лента, уровень лазерный, нить (чтобы как циркуль использовать)
вычисляем расстояние углов. Приложил картинку, чтобы лучше понимать. не забываем про обводы труб большие.
вычисляем расположение шкафа купе, карнизов и тд. Считаем длину под закладную.

считаем софиты. я софиты себе в квартиру купил по 200 руб штука 4 ватт, и лампы туда по 7 ватт. в комнатах очееень светло. Но по мне самое сложное — расположить эти софиты.

2 этап — установка багета и закладных. думаю бригадой 2 человека часа полтора на комнату 30 квадратов.
на что обратить внимание — не попасть в проводку, и научиться огибать внешние и внутренние углы. тоже ничего сложно. Но нужно уметь работать с перфоратором. И иметь легкий перфоратор (до 2.8 — 3 кг с хорошим ударом.)
так же придется повозиться с закладными для шкафов.

2б этап —
проброс электрики. по сути намотать необходимый кабель вокруг закладных.

3 этап — натяжка
тут просто. берем клещи, чтобы расправлять полотно, греем и шпателем втыкаем в багет. Мне квартиру 45 квадратов сделали вдвоем менее чем за час.

4 этап — установка и подключение света, финальные работы.

С дорогим оборудованием конечно можно еще быстрее все сделать.

Тканевые натяжные потолки: отзывы

Тканевые потолки завоевывают все большую популярность среди покупателей благодаря своей универсальности в дизайне квартир и частных домов. На ткань можно нанести любой рисунок, из-за чего помещение обретает оригинальность. Установка натяжного тканевого потолка проста, ее можно выполнить своими руками.

Основу ткани (тканевого полистиролового полотна) составляют полиэфирные нити, пропитанные полиуретановыми полимерами. Это обеспечивает данному виду потолков массу достоинств.

Тканевые натяжные потолки

Преимущества

Положительные отзывы о тканевых натяжных потолках основаны на их преимуществах.

1. Долговечность. Полотно может эксплуатироваться 10 и более лет без каких-либо изменений свойств в худшую сторону.
2. Возможность менять дизайн. Тканевый потолок выдержит покраску водоэмульсионной краской до 4 раз. При покраске полотно не требует предварительного нанесения грунтовки. Краска ложится ровно, цвет получается насыщенным.
3. Температурный режим. Потолок из ткани выдержит перепады температуры от -40 до +80 градусов. Для сравнения: натяжные потолки ПВХ не выдерживают даже 20-градусных морозов.
4. Многофункциональность. Тканевое полотно пригодно для использования в зале, кухне, в ванной комнате и иных помещениях.

Устройство тканевого натяжного потолка

При монтаже тканевый натяжной потолок не нужно нагревать

Справка. При нагревании воздуха в комнате до 60-70 градусов (условие для установки потолков ПВХ) возможно отслоение обоев или шпона мебели.

Помимо того, потолки из ПВХ часто приходится сваривать из различных лоскутков. Ширина рулона тканевого полотна доходит до 5 метров, что обеспечивает монтаж натяжного потолка без стыков (без швов) в большинстве помещений. Если же необходимо соединить рулоны, это делается просто (выполнимо даже своими руками) с помощью стыковочного профиля.

Справка. При правильной установке тканевого потолка он будет похож на оштукатуренную поверхность.

Покраска тканевых натяжных потолков

Недостатки

В отзывах о тканевых потолках есть и негативные моменты, которые приведены ниже.

1. Освещение. Полотно может деформироваться при использовании потолочных светильников мощностью более 50 Вт. Энергосберегающие и светодиодные лампы используются без ограничений.
2. Цветовое разнообразие. Потолок ПВХ представлен большим выбором цветов и оттенков. Правда, на ткань, помимо стандартных цветов от производителя, возможно нанесение любого рисунка.
3. Фактура. Ткань производится только матовой. Потолок ПВХ выпускается глянцевым.
4. Запахи. Тканевое полотно многофункционально и пригодно для установки практически в любом помещении. Но ткань неустойчива к впитыванию запахов, поэтому использование тканевого потолка на кухне нежелательно.
5. Уход. Тканевый бесшовный потолок требует регулярного ухода и чистки.

Важно! Есть правила чистки потолочного покрытия, которым необходимо следовать. Тогда полотно будет служить долго.

Производство тканевых натяжных потолков

К недостаткам текстурированного полистиролового полотна можно отнести неустойчивость к острым режущим предметам. Впрочем, большинство поверхностей в нашем доме требует аккуратного отношения.

Цены на тканевые натяжные потолки

Как выбрать

Выбор тканевой основы не так велик. На сегодняшний день на рынке строительных материалов представлено около 40 цветовых решений и фактурных. Тканевое полотно всегда матовое.

Для гостиной и ванной прекрасно подойдут модели ткани с блестящими оттенками. На основной цвет нанесена специальная отражающая краска. Такой натяжной потолок отлично будет смотреться в комнате, где устроен кинозал.

Цветовые решения тканевых натяжных потолков

Полупрозрачные потолки производятся в 7 цветах. Их отличие в высокой пропускной способности света. Такой тканевый потолок станет прекрасной основой для натяжного потолка «звездное небо». К слову, потолок «звездное небо» создается при использовании точечных светильников и оптоволокна, которые имитируют мерцание звезд.

Важно! Останавливаться на предложенных цветовых решениях нет необходимости, поскольку тканевый потолок можно перекрасить, нанести на него художественную роспись или любое изображение при помощи фотопечати.

Также существуют антибактериальные потолки, на поверхность которых нанесен специальный раствор, препятствующий скоплению и размножению опасных бактерий.

Тканевое полотно можно выбрать по фактуре, которая будет соответствовать шелку, коже, замше или обычному трикотажу.

Антибактериальные натяжные потолки — новинка мирового рынка отделочных материалов

Размеры

Текстурированное полистироловое полотно поставляется в рулонах шириной от 2 до 5 метров. При выборе тканевого полотна следует знать площадь потолка в помещении, его (потолка) длину и ширину.

Расчет площади необходимого полотна можно произвести по формуле:

• А, B – ширина и длина помещения;
• 0,10 – это запас ткани, который необходим при установке бесшовного тканевого потолка,;при этом в некоторых расчетах используется цифра 0,15;
• S – требуемая площадь ткани, по этой цифре будет рассчитана цена полотна.

Для удобства все расчеты лучше производить в метрах.

Цены на сатиновые натяжные потолки

Расчет площади потолка

Производители тканевых натяжных потолков

Тканевые потолки появились на рынке сравнительно недавно. Представлены ограниченным числом производителей, среди которых наиболее популярными, судя по отзывам покупателей, являются приведенные ниже компании.

Таблица. Популярные производители тканевых натяжных потолков.

Источники:

http://www.woman.ru/home/Interior/thread/4690083/

http://zen.yandex.ru/media/id/5b7ed89b7f1c5200aaa3539e/5cc2d3b2536f2100b323d670

http://pikabu.ru/story/vrane_pro_natyazhnyie_potolki_ili_kak_vas_razvodyat_na_dengi_6574244

Тканевые натяжные потолки: отзывы